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 Peur de tout ou presque ?!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Abys




Inscrit le : 13 Fév 2006
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Lieu de résidence : Genève suisse

MessageSujet: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 6:15

Voilà, le but de mon inscription, je ne vous le cache pas est que j'ai un souci de taille avec mon chiot mini bull....

Elle vient d'un élevage en pleine campagne, l'éleveuse et une femme, les autres chiens de l'élevage n'aboie jamais .. donc née dans un climat calme, voire hyper calme.

Evidement nous vivons en ville, quand nous avons été la chercher elle n'as montrer aucune crainte vis-à-vis de nous, mais alors une fois dans notre demeure, la cata , pas la cata vis-à-vis de nous, mais par rapport aux voisins, etc

Quand on croise, enfants, adultes, homme, femmes, bref tout se qui est bipède , elle recule, hérisse le poils, mais la queue entre les jambes dans 100% des cas et grogne dans 50% des cas, mon problème est le suivant comment réagir dans ses moments là ??

j'aimerais la féliciter quand une attitude positive est faites, mais se n'est jamais le cas, donc me voilà ennuiée... je ne demande pas non plus qu'elle fonce vers tout le monde pour dire bonjour, mais au moins qu'on puisse faire une ballade sans qu'elle plante sur les freins a pein on croise qqun.


Merci de vos conseils, c'est pas mon premier chiens, mais là je sèche Surprised
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Abys




Inscrit le : 13 Fév 2006
Messages : 20
Lieu de résidence : Genève suisse

MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 6:20

Ah autre chose, ne me demander pas pourquoi, mais subitement elle va faire la méga fête a qqun, et évidement toujours quand j'ai le dos tourner ou les mains pleines, de sortes que j'arrive jamais a féliciter dans ses quelques rares cas No a part par la parole....

Sauf se matin, lors de notre promenade quotidienne, en ville, en passant par les écoles et les sortie de tram, nous avons croiser un monsieur, et elle a courru contre pour lui faire un acceuil des plus chaleureux, a tel point que j'ai cru qu'elle confondais avec mon mari, bon bien évidement j'en ai profiter pour la récompenser la féliciter etc etc.... mais 2 mètre plus loin on croise une dame et bingo pareil queue entre les jambes, poils hérissés, grognement et panique total...
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 6:38

Je te conseille Abys d'aller lire les sujets dans la catégorie Socialisation, tu vas trouver toutes les réponses à ton problème dans les questions déjà posées par d'autres membres.

Et si tu ne trouves pas ce que tu cherches (ce qui me surprendraitZ), tu peux revenir avec d'autres quelsions.
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Abys




Inscrit le : 13 Fév 2006
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 6:52

ben justement j'ai lu Laughing mais se qui en ressort c'est récompense le chien quand il fait bien ( aucun signe de peur, etcc)

Mon problème est le suivant, c'est qu'elle a dans 98% des cas peur, au point d'en sortir de son collier et rentré toutes seule a la maison, ma question est justement sa, comment réagir quand elle cherche par tout les moyens a fuire, ignoré ? corriger ? forcé le contact ?


en laisse elle est toujours, et les autres sujets, on confirmé se que je fais déjà depuis qu'elle arrivée chez nous, mais je pense que sans récompense elle ne comprendras jamais ?! peut-être que je me trompe. j'ai essayer de lui donner un friandise quand les gens passent a côté de nous, pas dans le but de récompense mais dans le but de distraire, ben j'ai l'impression que c'est pire depuis que je fait sa , a croire que j'ai renforcer sa peur ? j'ai sûrement du mal faire... je vais replonger dans mes livres afin de tenter de trouver un solution Embarassed Razz Very Happy


Petite précision de taille, et qui fait que ma chienne est dans une autre situation que les autres sujet du forum, ma chienne n'as que 4 MOIS !!! choses importantes, donc je pense que la prise en main est différentes par rapport a un chien adultes ?
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Abys




Inscrit le : 13 Fév 2006
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 7:09

Désolée j'ai enfin trouver le bon topic Embarassed

bon je vais essayer, donné la friandise avant le comportement non souhaitable ( sa va être dur vu que le seul moment ou elle a la queue haute et est enjouée c'est devant la boite au lettre, après c'est direct queue basse, tête basse et plus rien ne la touche, mais on va essayer de récompenser a se moment )

Petit question encore, pour les récompenses, c'est friandises et explosion de joie de ma part ?? ou juste récompense ?

Pour le clicker je suis super intéressée mais je n'ai pas de club dans mon environnement, est-il possible de trouver lecture a se sujet, car je pense que dans son cas sa serait super utile.

Autre question quand je fait mes sorties de socialitation serait-il préférable de le faire avec notre autre chiens qui lui est tout le contraire d'elle ? a savoir qu'il est du style a dire bonjour a tout le monde ? ou dois-je la travaillé seule ?
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 12:25

Je vais te revenir plus tard avec une réponse complète car je suis sur ma demi heure de dîner.

pour le clicker, tu peux faire une recherche sur google ici sur ce forum en bas.

pour la technique de la modification de comportement, c'est la même chose peu importe l'âge, et avec un chiot de 4 mois c'est beaucoup plus rapide.
Mais je vais te revenir là dessus plus tard.
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 15:26

OK, pour ton chiot, tu dois simplement lui faire associer tout ce qui est étranger à une expérience positive et plaisante.

1. Quand tu marches en laisse avec, ne tire pas sur la laisse et ne le corrige jamais, peu importe ce qu'il fait;
2. Aussitôt qu'il voit quelque chose d'étranger (animal, personne, véhicule) tu récompenses immédiatement avant qu'il ait une réaction de recul ou de crainte;
3. Tu dois respecter sa "distance de confort" pour croiser les étrangers, et ne pas le forcer avec la laisse;
4. Quand il a une réaction de crainte (poil hérissé, grognement, queue basse) tu ne fais absolument rien, tu ne le flatte pas, tu ne le corrige surtout pas, et tu ne le forces pas à aller vers la source de sa peur. Tu adoptes une attitude totalement neutre. Tu utilises alors une technique appelée "extinction de comportement par le Renforcement neutre". Le chien ne recevant aucune conséquence négative à la présence d'un étranger et aucune récompense à démontrer des signes de peur ne verra, à la longue, aucune raison à continuer ce comportement. Et tout çà se fait dans le subconscient du chien;
5. À chaque fois que ton chien a une attitude neutre ou positive, tu récompenses avec friandises ou caresses ou les deux;
6. Tu peux aussi demander aux étranger volontaires d'offrir des friandises au chien ou les lancer devant lui s'il refuse leur approche. Cette technique s'appelle la "méthode du leurre" et va associer l'étranger à une gâterie, qu'il le prenne directement de la main, ou par terre. Tu peux faire la même chose à la maison.

En suivant ces quelques conseils tu aura sûrement de bons progrès assez rapidement, et donnes moi des nouvelles.
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gawe



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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 23:34

Super ta réponse Sylvain cheers
je me permet de poser une question à la suite de ce post:

Comment distinguer le chien peureux du chien associable?
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 23:44

Un chien peut être asociable par peur, ou bien il peut être offensif.

Le chien craintif va porter la queue basse, japper, avoir le poil hérissé.

Le chien offensif va avoir la queue dressée et immobile, le torse haut, les oreilles à l'aguet, souvent le regard très fixe et une rigidité du corps très caractéristique, semblable à celle d'un chien de protection qui se prépare à intercepter un fuyard.

Mais j'ajouterais que la technique de modification de comportement, dans un cas comme dans l'autre sera identique:

On récompense pour l'attitude voulue (détente, queue qui bouge, silence).
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gawe



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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Lun 13 Fév - 23:55

merci d'avoir aussi vite répondu Smile
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Abys




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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Mar 14 Fév - 4:10

super merci beaucoup de ta réponse, ceci va m'aider a "travailler" correctement.

Par rapport a se que tu dit , recpecter sa zone de confort, il faut donc que j'évite pour le moment les sortie d'école et les arrêt de metro ?

Pour se qui est des friandise donnée par des étrangers volontaire, c'est difficile vu sa race de trouver des volontaire No mais les rares fois où cela c'est produit elle va chercher la récompense dans la main, recule pour la manger, mais revient d'elle même vers la personne, pour autant que celle ci soit accroupie (donc a sa hauteur) et n'hésite pas a lui faire la fête.

J'ai remarquer que toute les personnes qui sont de passage dans son élement habituelle elle n'a aucun problème, a la maison elle acceuil les gens avec grande joie.


Autre choses se matin je suis allée faire mon tour habituelle par la ville, et petit pause a l'arrêt de metro afin de lui faire voire un maximum de monde, ben j'ai été surprise sur le chemin, elle a accepter d'aller vers 2 personnes, (ses personnes ne l'ont même pas regarder), mais elle a été en contact, un peu timide , tête basse, corps un peu applati au sol, queue basse mais qui bouge légèrement, j'ai donc féliciter, du coup sa a été spectaculaire elle a fait le trajet jusqu'au metro la queue haute, détentue, poil plat, et surtout avec cet esprit du chiot qui explore son nouvel environnement Very Happy , par contre une fois arrivé au metro la panique, mais maintenant vu ta réponse je comprend mieux, je n'ai pas respecter sa zone de comfort, car j'ai dû la forcer a passer au milieu des gens, elle a commencer a trembler de la tête au patte, queue basse, etc..... et a garder se comportement jusqu'a la maison No mais c'est de ma faute, demain je vais donc refaire mon tours matinal, mais sans passé par l'arrêt du metro et rester a distance, je vous tiens au courant de son évolution.
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Abys




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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Mar 14 Fév - 4:23

Citation:
Le chien offensif va avoir la queue dressée et immobile, le torse haut, les oreilles à l'aguet, souvent le regard très fixe et une rigidité du corps très caractéristique, semblable à celle d'un chien de protection qui se prépare à intercepter un fuyard.



Parfois elle a également se comportement, en voyant des personnes au loin, en rajoutant le rônement, mais j'ai remarquer elle aura plus facilement se comportement quand elle est accompagnée de notre autre chien.... quand elle fait cela je l'ignore, ou l'appel de façon a se que nous continuons notre chemin, si elle oublie la choses fixées et vient vers moi détentue et prête a jouer , j'accepte le jeux....
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Mar 14 Fév - 6:04

Si elle gronde, ou "vocalise", elle b'est pas sûre d'elle.

Alors,soit que tu attend qu'elle arrête pour la récompenser, soit que tului parles (sur un ton neutre) pour détourner son attentiuon et tu récompense lorsqu'elle arrête.
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Tessa




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Messages : 210
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Mar 14 Fév - 9:59

J ai Dixie qui etait comme ca dans le passé

Bon je sais pas si vous avez cela en Europe , soit du beurre d'arachide .
Ce que jai fait , c est que avant que les signes d incofort apparaisse je lui donnais un petit cup avec du beurre d arachide au fond du cup

Exemple un vieux peu de yogourt ( petit ) et au fond tu mets un truc que le chien aime et qui colle au fond , comme ca , le plaisir dure le temps que le monsieur ou la madame passe .
Les biscuits pour Dixie etait trop rapide , elle les avallais tout rond.

Donc avec le cup , elle lechait le fond tout en regardant la *grosse menace* pour finalement ce rendre compte que cette menace n'était pas fonder .
_________________
Pour suivre l'histoire de Skully : http://skully.forumactif.com/index.forum


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Abys




Inscrit le : 13 Fév 2006
Messages : 20
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MessageSujet: Re: Peur de tout ou presque ?!   Jeu 16 Fév - 4:57

Bon Abys est en bonne voie, hier après-midi nous sommes allez dans un grand super marché, et il a fallu traverser la ville a pied, avec tous les gens partant au travail, quelle bonheur, elle a fait 80% du trajet détendue a vouloir allez renifler les pieds de ses bipèdes si grand et si étrange, une fois arrivé dans le supermarché, nous sommes allez direction le rayon animaux, là plusieurs vendeur lui on dit bonjour, et a ma grande surprise elle leur a dit bonjour très volontier Very Happy , par contre les enfants c'est pas encore cela, a notre grande joie nous avons rencontrer des connaissance qui était avec leur 2 enfants on en a profiter pour leur demander de donner des friandises a Abys, elle est allée les chercher, mais pour elle ses petit bipèdes fort bruyant et ne tenant pas une seconde sur place l'effraye encore, mais je ne desèspère pas.

Par contre, quand nous nous sommes arrêter pour acheter un ptit qqch a manger a la boulangerie un monsieur a piquer un colère noir et a taper du point sur le comptoir, fini notre pauvre puce c'est mises a trembler de la tête au pied Mad c'est vraiment pas se qu'il lui fallait, mais nous l'avons ignorée au risque de nous faire traiter de mauvais propriétaire par des gens, car nous ne la rassurions pas, mais je suis partie du principe que je n'allais pas rentré dans se genre de discussion avec des passants qui n'y connaisse rien aux chiens, par contre nous avons dans le magasin dû la prendre dans les bras car les gens ne prête absolument pas attention a la chienne et elle a bien faille se faire marcher dessus plusieurs fois Evil or Very Mad

Aujourd'hui le programme est le suivant, retour en ville car elle nous accompagne chez le vétérinaire, je verrais comment elle se comporte.
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