Comportement Canin

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

voila, nous avans adopter 2 mâmes cockers agé de 6 et 7 mois en mars, ages aujourd'hui de 17 et 16 mois. jusqu'a maintenant tout aller bien, une seule petite bagarre lors d'une rencontre avec une chiene en chaleur et depuis juste quelque grognement, chacun la tête sur le cou de l'autre, que je stoppai.
depuis jeudi, c'est plus de simple grognement, ils se sautent dessus. pour le moment, les morssures ne sont pas au sang.
je n'ai sais pas si je réagie bien face leurs bagares. j'ai tout essayer, les séparer, les laisser faire (ils se séparrent 10 s apres que j'ai quitter la piece), même de les enfermer tout les 2 dans la cage, et sa grogne mais il ne s'attaque plus.
se qui m'enmbete le plus, c'est que je ne peu plus en caresser s'en que ça degénére. je ne pense pas avoir fait de preference pour l'un ou l'autre. on suit des cours d'obé (3 cours pour le moment)
je vous remercie d'avance pour votre aide.
à bientot

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

j'ai ooublier quelques precisions qui peuvent peut être aider a comprendre leur comportement.
depuis fin septembre, ma soeur vit chez moi, elle est avec ses 2 chiens (1 femelle et 1 mâles castré). malgrés ma demande de ne pas le faire, elle intervient dans leur éducation.
des qu'ils sont dehors, ils jouent tout les 2. des que que je les laisse dans le couloir, ils se disent plus rien. j'en ai donc deduis qu'ils se battaient pour moi.
ahh oui, et aussi, jusqu'a maintenant c'etait plutot benga ( le + vieux)le dominant. et quand il se couche par terre dans l'angle du canapé, l'autre ne peut plus approcher, alors qu'avant ils étaient tout le temps coller l'un a l'autre.

J'ai vu ce genre de probleme sur des vidéos de comportementalistes, et le problème disparaissait une fois que les chiens prennent une place de chien, de subordonné vis à vis de toi. Pour commencer, ils couchaient les deux chiens en douceur sur leurs dos , une main sur le ventre des deux chiens, puis ils les positionnaient ( ils sont encore sur le dos ) de maniere à ce qu'ils se voient l'un et l'autre dans cette position ( face à face, ou côte à côte ).. Par la suite, renseigne toi sur toutes les petites choses de la vie quotidienne qu'on doit éviter de faire avec un animal pour respecter sa place dans la hiérarchie..
Je n'ai pas bcp d'experience sur ce probleme , alors il faudra attendre l'avis d'autres personnes pour compléter ou discréditer ce que je rapporte plus haut.
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"El bien más preciado
es la libertad
hay que defenderla
con fe y con valor."

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

par rapport a moi, pas de soucis, je suis bien la dominante. je pense qu'ils ont leur place de chien, ils mangent apres moi, interdiction de monter sur le canapé, même de rester sous la table, dorme dans leur cage dans le couloir, interdiction de rentrer dans la chambre..
dés que je viens vers eux, ils se mettent sur le dos.
mais c'est vrai que depuis quelque temps si j'en caresse un qui est sur le dos, des que l'autre approche il se met de suite assis et ne veux plus se recoucher. j'ai pas trop tilter sur le coup, mais je n'aurrai peut être pas du laisser faire.

j'ai l'impression que maintenant ils ont peur l'un de l'autre.
ce matin au reveil. pour leur dire bonjour, j'ai pu le faire a tous les 2 en même temps sans prob, mais des que je les ai laché, ils se sont regarder de travers et on commencer a grogner, et le 1° qui bouge, l'autre lui saute dessus. tant qu'ils grognent juste, si je dis NON, ils se calment. mais si j'ai le malheur de les toucher, ça dégénere. comme si le fait de poser ma main sur eux, qui pour moi a la signification de vouloir les arreter à pour eux, l'approbation de l'attaque.
depuis hier soir, que j'ai decider de les ignorer, ils ne se battent plus, juste grone. mais ça m'embete de ne peux plus pouvoir les carresser.

La femelle de ta soeur a eu ses chaleurs quand pour la dernière fois?
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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

j'y ai penser aussi, mais c'etait en aout. c'est là la 1° bagarre que j'ai separé au jet d'eau. mais je me suis demander si defois elle avait une infection ou quelque chose qui pouvait faire qu'elle degage une odeur.
j'ai tester en rentrant du boulot de les coucher l'un en face de l'autre, et aucun problème, ils sont rester jusqu'a s'endormir. et des que je les ai laché, ça a recommencer, pas de bagarre,juste comme d'habitude, la t^te sur le coup de l'autre et ça grogne. ils ont l'air d'un peux plus m'ecouter quand je dis non! mais faut que je fasse du bruit, je tape sur la table et que je secoue quelque chose qui fasse du bruit et la ils filent chacun sur leur coussin.

Je n'ai pas assez de connaissance pour bien t'aiguiller, le mieux c'est d'attendre un peu que l'administrateur du forum, et comportementaliste professionnel vienne te donner ses conseils!
C'est toujours difficile de juger une situation sans voir de ses propres yeux tous les comportements des chiens dont il est question.
Je vais attendre Miam Maikan avec toi , on verra ce qu'il en pense Wink

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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

merci beaucoup
ça s'arrange un peu, avec tes conseils. des qu'ils se battent, quand je ne suis pas seule, on les couche sur le dos face face jusqu'a ce qu'il se calme. et apres ça va.

En fait, les forcer à se coucher souvent n'est pas une bonne chose, je pensais que de le faire une seule et unique fois suffirait à les repositionner à une meme place.
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J'ai déjà eu 2 chiens aussi, je supervisais la bagarres quand cela arrivait mais jamais je les séparais, on m'avait dit d'observé pour voir le quel étais dominant et de toujours faire en sorte qu’il garde son statues de dominant,exp,..Toujours laisser sortir le dominant avant le dominé, le caresser le premier lui donné a manger avant etc,...

Tes chiens me semble en compétition, le dominant éssais de s'affirmé avec la venu de ta soeur,mais c'est possible qu'il perde son rang a ce qu'on m'a dit!

Intervenir ou pas,...compliquer les chiens chiens quelque fois lol

Attendons Miam Maikan

J'ignorais qu'il existait plusieurs rangs dans la hiérarchie basse..
(je pensais qu'il y avait comme chez le loup - un ou deux dominant , des subalternes parmis lesquels un oméga- )

Est ce que tu sors tes chiens régulierement dans la jounée?
Le manque d'exercice peut très vite leur monter à la tête et en faire des chiens agressifs et querelleurs. ( c'est écrit partout sur les sites d'éleveurs de cocker anglais ).
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Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 37 Lieu de résidence : Joliette, Qc

Effectivement le niveau d'exercice n'est peut etre pas assez suffisant. Perso je laisse faire les querelles les chiens peuvent très bien se remettre eux meme à leurs place. Si ça devient réellement dangereux j'intervient et je les sépare en restant calme. Je ne sais pas s'il sont tout les deux castré mais ils le faudraient et la femelle stérilisé. Il ya beaucoup de chance que ce soit pour protéger la femelle qu'ils font ça.

Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

la femelle va être steriliser bientôt. mes mâles je ne veux pas, je veux les faire reproduire.
j'y ai penser aussi à la dépense, avant ils etaient toutes la journée dehors a jouer. et depuis qu'il y a les chiens de ma soeur, les voisin ce sont plein, car, son mâle aboie a longueur de journée. donc on avait decider de laisser tout le monde dans la maison pendant qu'on travailler. depuis 2 jours, je les laisse de nouveaux dehors, que tout les 2. et j'ai demander a ma soeur dempecher ses chiens de prendre les coussins ou la cage des miens.
j'avais aussi entendu dire qu'il fallait les laisser pour que la hierarchie s'installe. mais le truc c'est que de que je pars en les ignorant, ils s'arretent aussitot et me suivent. est ce qu'il faut que je reste a regarder, pour qu'ils arrivent a en decoudre?
je me suis demander aussi si la femelle des voisins n'etait pas en chaleur.
mais ça se calme, ce matin ils ont joué a mes pieds sans que ça degenere.
j'ai l'impresion qu'ils ne se battent pas pour la même chose:
benga, le plus vieux, grogne quand il est a cotes de moi et que l'autre s'approche. Alors que Beny, lui il defend son territoire: coussin, jouets, cage, il veut tout pour lui tout
seul.
merci encore pour vos infos

C'est très difficile à établir, SANS VIDÉO, pourquoi ils se battent.

Çà peut être par possession auquel cas tu traite l'un des deux, ou lkes deux avec de l'attention humaine qui ne devrait pas être donné à un chien. Si tu nourris toutes les attentes de tes chiens en affection, ils pourront se battre pour cette cause.

Tu ne dis pas non plus si ces chiens ont vécu ensemble dès leur bas âge (2 mois environ) auquel cas je leur laisserais régler çà une fois pour toute "entre chiens". Des chiens qui ont grandi ensemble ont déjà établi un niveau de communication et d'inhibition de morsure qui leur donne la possibilité de régler leurs différents.

Maintenant, deux chiens mâles non castrés, même habitués de vivre ensemble peuvent très facilement avoir une réaction de compétition agressive si une femelle en chaleur est dans les parages. Seulement sonodeur portée par l'air est suffisante pour attiser l'agression. C'est très fort les hormones.

Maintenant, faut il faire la police ou non? Je ne peux absolument pas répondre sans voir la situation en action, et comment intervenir dépend aussi de la situation.

Une chose est aussi certaine, quand la hiérarchie du chef de meute est très établie, aucun chien n'a la permission d'engager un combat en sa présence car c'est la prérogative du chef de décider des combats pas celle des subalternes.

Beaucoup de trouble reliés à l'agression ou la réactivité des chiens tient seulement au fait que le propriétaire du chien n'est pas le chef.
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Age : 29 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 9 Lieu de résidence : 30

je vais essayer de decrire un peu plus. depuis que je laisse faire, ça va mieux.
ils se battent quand ma presence. et que quand j'essais d'intervenir. donc peut être qu'ils pensent quand les touchant, je leur donne mon aval.
ils viennent du même elevage et on grandit ensemble en meute.
j'ai remarqué que Benga (le + vieux), grogner, quand il etait proche de moi etr que l'autre voulait s'approcher, donc la j'ai interdit aux 2 d'être coucher pres de moi, chacun son coussin. pour Beny, c'est plus materiel, il grogne quand l'autre s'approche de la gamelle, dde la cage ou de son coussin. mais pas par rapport à moi. allors que par rapport a se que vous dite sur le fait d'avoir un peu plus priviligier l'un par rapport a l'autre dans une position qui ne serrait pas celle d'un cien, serrait plutot Beny, parce qu'il a eu beaucoup de problèmes de santé. donc je m'occuper plus de lui.
une amie qui a fait un peu de comportement, m'a dit en les voyant, que c'etait une recherche de domination et pas des "combat de chien", ils ne font pas mal. ça s'arrete des que Beny et sur le dos. elle m'a donc dit de priviligier le dominant. c'est à dire, de lui donner à manger en 1°, de le carresser, de lui dire bonjour, etc...
et d'ignorer Beny, surtout quand il reclame. depuis ça va beaucoup mieux.

merci pour vos conseils