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 encore la proprete!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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marjolaine




Inscrit le : 17 Fév 2006
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Lieu de résidence : sorel

MessageSujet: encore la proprete!   Mer 22 Fév - 11:21

Bonjour aujourd<hui je me suis leve du mauvais pied et j<etait fatigue et impatiente. Mon petit chiot refuse de faire ses beoins dehors parce qu<elle a froid et je l<ai chicane(erreur!). j<etait decourager alors j<ai eu une idee! J<ai sorti mon chiot et je l<ai recompenser seulement d<etre dehors et elle m<a fait un pipi presque qu<instantanement! Je crois que c<est elle qui m<a recompenser de ma gentillesse. Elle a du associe l<exterieur avec le froid et c<est negatif pour elle et si en plus je m<impatiente c<est pire pour elle. Qu<en pensez-vous? Rolling Eyes
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 22 Fév - 12:28

Moi je pense que tu commence à bien comprendre les principes du Renforcement positif Wink

Si tu l'applique à tout le reste, tu vas voir que c'est pas si mystérieux Wink

Récompense le chien pour se diriger vers la porte (alerte), ensuite pour faire ses besoins au bon endroit, ensuite pour revenir à lamaison.

La toiulette doit toujours être un va vers la topilette, et ensuite retour vers la maison, et tu n,attend pas plus de 2-3 minutes.

Si le chien ne le fait pas,tu le met en cage, et plus tard tu le sort pour la toilette.
_________________
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marjolaine




Inscrit le : 17 Fév 2006
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Lieu de résidence : sorel

MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 22 Fév - 12:59

J<ai pas beaucoup de succes pour l<instant mais j<imagine qu<il faut que je sois patiente. Est-ce que je la chicane lorsqu<elle les fait a l<interieur et si oui comment. Je crois que je suis trop raide: Je la prend par la peau du cou et je lui dit non et je la brasse un peu et elle crit. Je ne veux pas qu<elle ait peur de moi mais je veux qu<elle sache que ce n<est pas bien... Devrais-je utiliser la fameuse canette a la place?
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poune




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MessageSujet: allo   Mer 22 Fév - 13:50

bonjour Marjolaine!

je ne sais pas quel age a ton chiot mais si tu veux, je peut te reconter comment j'ai fait pour rendre ma chienne propre. Zoé n'a que 2 mois et demi et elle est quaisiement propre. c'est vrai que je l'ai eu jeune, donc je l'ai entrainer jeune.

je l'ai eu a un mois (si tu connais mon histoire), le premier mois, je mettais les tapis d'entrainement que j'achetais au magasin. je mettais le tapis a coté de la porte et elle toujours fait ses besoins dessus sans difficulté! a l'ge de 2 mois, j'ai mis les tapis dehors sur le balcon, et ca été tout de suite un réflexe pour Zoé car elle a vite compris et faisais ses besoins dehors sur le tapis. je la récompense a chaque fois qu'elle fait quelque chose dehors! maintenant, plus besoin de tapis, elle a compris. dans les 2 dernieres semaines, elle a fait 3-4 pipi dans la maison mais c'était a coté de la porte. j'ai tout simplement ignoré sans donner de récompense! Maintenant, Zoé, demande la porte: sois qu'elle s'assois a coté de la porte et attends ou elle va a coté de la porte et pleure ou lache un cri. lorsqu'elle se réveillait la nuit, aussitot qu'elle sortait de sa cage, je la prend et hop, je le mettais dehors sans attendre! disons que je l'ai a l'oeil constemment! je l'ai déja prise quelque fois sur le fait, je la prends et la mettais dehors et j'attandais qu'elle finisse, peut importe le temps que ca prenais et je la récompensais lorsqu'elle finissait! je n'ai a ma grande surprise jamais perdu patience (c'est vrai que j'ai une patience en or). j'ai beaucoup focussé sur la propreté et ca a porter fruit! mais il ne faut pas que j'arrete, car Zoé est encore jeune, elle a encore du chemin a faire, mais je suis tres fiere d'elle!

mais en tout cas Marjolaine, ne lache pas prise, ce n'est pas toujours évident. les chiots n'ont pas tous le meme degré d'apprentissage! mais bonne chance et lache pas!!!

poune et Zoé, xxx
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poune




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MessageSujet: allo   Mer 22 Fév - 14:06

ha oui Marjolaine, excuses-moi mais j'ai relu comme il faut ton ernier message et tu voulais savoir comment chicaner le chiot lorsqu'il le fait a l'intérieur!!

ca dépend, si tu le prends sur le fait, prends ton chiot et cri un peu pour lui montrer que tu n'est pas contente et mets-le dehors tout de suite! et a chaque fois qu'il fait quelque chose dehors, récompense le et carsse le pour lui montrer que tu es contente! (il faut prendre un chiot avec des pincettes, les récompenses sont tres importante) si tu ne prends pas ton chiot sur le fait et tu te rend compte qu'il y a un pipi ou un caca dans a maison, ca ne donne pas grand chose de le chicaner. car ca peut etre fait depuis un bout et le chiot a déja oublier lui et se demande pourquoi tu le chicane! nettoies le pipi ou caca avec du vinaigre pour que le chiot évite d'y retourner. (en tout cas, ca a marcher pour moi!)

il faut en effet etre patient! mais ne t'inquiete pas, un chiot fini par comprendre! moi je me dit que si on montre a nos chiot la propreté d'une maniere positive, il vont reagir de maniere positive. Mais si nous leurs montrons la propreté d'une maniere négative, (du genre les taper ou leurs mettre le nez dedans ou passr notre temps a crier apres eux) bien le chiot va réagir de maniere négative et ne sera jamais propre. apprendre la propreté est une phase diffcile a passer. il ne faut pas se décourager, le secret: la patience.

poune et zoé, (2 mois et demi) ,xxx
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 22 Fév - 16:31

Ce que poune a dit est pas mal ce qu'il faut faire, mais le plus important et d'éviter que le chien fasse des erreurs, donc la meilleure façon est de ne pas en faire toi même:

1. Nourrir le chiot par repas 2-3 fois par jour. Un repas c'est 10-15 minutes pas plus et tu enlèves la nourriture après ce délai que le chiot ait mangé ou non. Ainsi tu régularise l'activité gastrique;
2. L'eau peut être laissée à volonté si le chiot ne s'échappe pas trop, sinon, aux repas, mais tu enlèves l'eau 2 heures avant le coucher;
3. Si tu ne peux surveiller le chiot, il doit être en cage, et celle-ci ne doit pas être grande pour que le chiot puisse faire dans un coin et se réfugier dans l'autre;
4. Il faut sortir le chiot après chacune de ces occasions:
a. Le matin au lever,
b. Après chaque somme,
c. Après qu'il a mangé,
d. Après qu'il a grugé un os,
e. Après qu'il a joué ou a été excité,
f. Avant de le coucher.

La procédure.

À chacune de ces occasions tu:
1. Demande au chiot "Toilette?" , tu le prends en laisse et tu te dirige vers la porte et tu récompenses immédiatement quand il est face à la porte avant de sortir en disant Toilette! (tu renforce alors pour demander la porte);
2. Tu te dirige immédiatement en laisse à l'endroit désigné pour la toilette en répétant Toilette!, et, aussitôt qu'il fait ses besoins, tu récompenses;
3. Ensuite tu dis Maison! et tu reviens immédiatement à la maison, en récompensant une fois à l'intérieur (Tu récompenses alors le retour).

Si tu fais toujours exactement la même routine, ton chien va apprendre à être propre en moins de 15 jours.
Laisser sortir le chien dehors seul, ou pire, attaché, et s'imaginer qu'il sait que c'est pour aller à la toilette est une idée fausse. S'il le fait, c'est par adon.

Je n'ai jamais utilisé ni de journal, ni autre subverfuge pour amener le chien à la toilette, la routine et rien d'autres et les récompenses au bon temps. Et crois moi, 15 jours maximum, si on applique à la lettre.

Maintenant les choses à ne pas faire:

Ne JAMAIS mettre le nez du chien dans ses excrément ou son urine. C'est très dangereux, et il est impossible qu'il comprenne pour quoi vous l'abuser ainsi;
Si tu n'es pas là quand il fait une erreur, tu ne fais absolument rien, et tu te dis que tu aurais du mieux le surveiller;
Si tu le prend sur le fait, tu y vas molo sur la réprimande et tu l'emmène immédiatement à l'extérieur.

Si tu te tiens à la routine, je te garantie succès. Et pense plus en fonction des récompenses quand il sort, quand il fait ses besoins, et quand il revient à la maison, et moins aux corrections quand il (et toi aussi) fait une erreur.
_________________
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marjolaine




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 22 Fév - 21:07

Alors la c<est beaucoup plus clair merci. Je serai moins dure a l<avenir. Meme ma fille de 3 ans a pleure quand j<ai chicane mon chiot ce matin et j<ai realise que j<etait trop dure et je trouve vos conseils super! En too-k maintenant elle accepte la cage sans pleurer et elle s<est deja beaucoup ameliorer pour la proprete. J<espere qu<elle me pardonnera pour ma colere du matin! lol!


je crois que je suis sur la bonne voie!
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lestintin




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mar 28 Fév - 6:10

marjolaine je me demande si tu devrais pas lui acheter un manteau à ton chiot... à 2-3 mois ils ont pas encore beaucoup de poils et il fait froid ça peut peut-être le motiver à sortir pour faire ses besoins?

quand on a eu notre chienne, elle avait pourtant 4,5 mois mais elle refusait de sortir à cause du froid. On lui a acheté un manteau et elle acceptait de nouveau de sortir, ça a aidé pour l'apprentissage de la propreté!! Aujourd'hui elle a 7 mois et on le met que lorsqu'on sait qu'on va rester longtemps debout dans le froid donc en fait on l'a pas mis longtemps...
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marjolaine




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mar 28 Fév - 15:07

N<empeche que ca fait trois semaines que j<ai mon chiot mais il n<est toujours pas propre. Et je ne suis pas daccord avec le 15 jours max. J<ai deja mis un chiot propre en trois jours et il etait d<ailleur tres intelligent. Mais ma bostone terrier, elle n<est pas aussi vive d<esprit! Pour ceux qui connaisse la race, ce sont des chiens frileux alors elle panique avec les temperatures actuelles. Je reussi a avoir 1 ou 2 pipi dehors par jour et je l<en felicite grandement mais dans mon cas le printemps et la seule solution je crois!!! En cage elle fait ses excrements et baigne dedans...Mais elle ne pleure presque plus alors je serai patiente et je trouve que le 15 jour max ne s<applique pas a tout les chiens. Je ne me met plus de pression. J<ai confiance qu<eventuellement elle sera propre comme mon bon vieux Enzo. J<ai adopte Enzo a 6 mois, il n<etait pas propre. Ca m<a pris du temps mais maintenant il est un ange! Un ange un peu tannant parfois mais un amour quand meme lol! Dans mes cours, j<ai apris qu<un chien a plus de faculte a se retenir vers l<age trois mois.
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marjolaine




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mar 28 Fév - 15:10

Ah oui est pour le manteau je lui en ai acheter un mais ce n<est pas suffisant pour madame!! Elle est tres sensible. Il faut dire que cette race est repute pour se blotir contre les gens ou les caloriferes!
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lestintin




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 1 Mar - 3:14

Laughing carrément! et il faut reconnaître qu'à -20° dehors... tu as essayé même avec les petits chaussons?

à la limite tu pourrais essayer de lui faire un coin avec des feuilles de papier journal où elle doive faire ses besoins, comme ça elle apprend déjà à faire à un endroit précis (et c'est plus facile à nettoyer pour toi aussi...)
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marjolaine




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Mer 1 Mar - 9:38

Merci pour les conseils. Il les fait deja dans le meme coin dans ma chambre, alors j<avais pense mettre un papier journal a cet endroit. Mais on m<a souvent deconseille l<usage de papier journal... je vais y penser!
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marjolaine




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MessageSujet: Re: encore la proprete!   Jeu 2 Mar - 10:43

Les temperatures se radoucicent, mon petit chiot fait pratiquement tout ses pipis dehors et elle m<a demande la porte pour la premiere fois. Un peu plus, je lui achetait un filet mignon pour la feliciter! Mon autre chien et elle sont en train de developper une belle complicite! Et elle faits ses nuits... mais mon bebe de 5 mois pas tout a fait mais ca c<est une autre histoire!!! Ah oui! on a baptise le chiot Maya. Maya Labelle et Enzo Gariepy alias <le binot> vous disent Bonjour! flower
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