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deux chiens et clicker

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marjolaine




Inscrit le : 17 Fév 2006
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MessageSujet: deux chiens et clicker   Ven 10 Mar - 13:53

J<aimerais utiliser le clicker et je me demandais si ca peut causer des problemes avec deux chiens. Si je reconpense l<un en faisant le clic, l<autre chien doit il etre recompenser? Sinon, il va entendre le clic destine a l<autre sans avoir de recompense et ca me parrait complique.
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Ven 10 Mar - 16:35

La question est très bonne, et je me la suis posé moi même au début.

Premièrement, si tu habitue d'abors ton chien au Contact Visuel, il va sa voir que le click est destiné à celui qui a le contact visuel, mais ce n'est pas garanti.

je te suggères, soit d'utiliser deux clicker avec des sons différents, oui bien d'utiliser un clicker à plusieurs tonalités (je crois que poune en a achetéun comme çà) et toujours utiliser la même tonailté pour le même chien. je crois que ce serais l;a meilleure solution.

Sinon, tu sépare les chiens pendant les séances de clicker, ce qui n,est pas vraiment pratique.

J'utilises souvent le clicker pour 2 ou 3 chiens différents en classe, mais la plupart du temps je fais travailler les chiens en même temps et je récompense chacun pour chaque click.
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marjolaine




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Ven 10 Mar - 18:20

Merci. Je vais aller voir ce qui se vend comme clicker. L<idee de deux tonalite en plus du contact visuel me plait. Ils sont deja habitues au contact visuel et au renforcement positif sans clicker. Mais un clicker a plusieurs tonalite, est-ce que c<est dispendieux?
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Ven 10 Mar - 18:49

Çà ne doit pas, moi je n'en ai pas, mais demandes à poune, si je ne me trompe, c,est ce qu'elle a acheté.
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robert




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 0:21

pour moi, travailler 8 chiens au clicker sur le terrain ne pose pas de problème avec 8 maitres. 2 chiens avec 1 maitre devrait poser problème si tu les travailles ensenble. il est préférable d'en mettre un de coté et de travailler l'autre.
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Carine




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 2:14

J'ai 2 chiens, 2 clicker, mais pas moyen de les travailler ensembles car ils ne savent pas au quel je m'adresse, et quel que soit le click entendu ils viennent tous les 2 pour la récompense.. Ils n'ont pas non plus la même rapidité d'exécution, puis ils sont très exités, de peur que l'un pique la friandise à l'autre...
Ex je leur demande assis, Urcane a le temps de s'assoir 15 fois avant qu'Oxo ne s'assoie, et si je récompense Urcane lui aussi réclame sa récompense, ça l'exite d'entendre l'autre click et il ne fais plus rien que s'agiter...

Bref c'est le bazard, je préfère les séparer.. Laughing
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robert




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 10:06

en clicker training on recherche le timing entre le comportement désiré et la récompense qui est traduit par le clic du clicker. travailler en présence d'un autre chien en clicker training serait de parasiter cet autre chien en lui indiquant que ce qu'il fait est bien et rendre incompréhensible le pourquoi il ne recoit pas de récompense.
ce serait détruire la méthode clicker training à ses yeux. affraid
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marjolaine




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 10:35

Mais c<est pour ca qu<il faudrait deux tonalite, je crois bien que ca peut fonctionner. Peut etre qu<il faudrait que je les separe au debut pour les habituer a leur son respectif? Mais je crois que c<est possible avec deux sons differents. Je veux pouvoir l<utiliser dans la vie courante sans separer les chiens si possible. Ils font deja la distinction lorsque je donne un ordre a un, Je l<appelle par leur nom et je les regarde. Ils savent a qui je m<adresse. Je crois qu<il faut que je l<essaie pour le savoir... S<il y a deux sons differents, ca ne devrait pas tuer le clic...

Est-ce qu<il y a quelqu<un qui a essayer avec deux tonalite qui pourrait me faire un temoignage?!?
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robert




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 12:35

admettons que cela fonctionne avec deux sons différents ! il faut déjà pas se tromper de clic pour l'un et pour l'autre ! que faire s'il le font en meme temps ? si je demande un assis au premier et que l'autre s'assoit et que je ne lui ait pas demandé ! dois je clicker, ne pas clicker, ne va t il pas se perturber ?

une fois que les ordres sont connus on peut travailler les deux chiens en meme temps, deux , trois et j'ai déjà vu avec quatres chiens ! mais ce n'eétait pas des chiens en aprentissage !
Wink
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Sam 11 Mar - 12:41

Le clicker est utilisé pour l'apprentissage. On ne l'utilise plus lorsuq le comportement, l'attitude ou l'action requise est "acquise" par le chien.

Quand je manie 2-3 chiens en même temps et que je donne l'ordre aux trois chiens, je clique lorsqu'il le font les trois en même temps. Si je donnes un ordre à un et pas aux autres, je clique et je récompense en premier celui qui a exécuté l'ordre et les autres aussi, pour ne pas avoir dérangé.

Il faut tout simplement penser à ce que l'on va faire avant de le faire. Je le fais d'instinct parce que j'utilise le clicker depuis très longtemps et que c'est très facile.

La pratique amène l'expertise. Et il faut se tenir au principes de base du clicker et pas essayer de les modifier sans savoir ce que l'on fait.
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poune




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MessageSujet: allo   Lun 20 Mar - 12:54

le clicker que j'ai, non, il n'est pas plus chere que les autres... il m'a couté 7.99$ plus tx. il est bleu foncé. le click n'est pas différent, c'est qu'il a 4 niveau de volume... du son le plus faible au son le plus fort.. et le plus fort, crois-moi que c'est fort! Smile ca dit que c'est bon pour les chiens qui ont les oreilles plus sensibles que d'autres, c'est pour ca que le volume est réglable! je trouve l'idée tres bonne!



Poune, xxx
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Lun 20 Mar - 17:25

OK, mais le même son à un volume différent ne fera pas de différentiation pour deux chiens. Il faut deux sons différents, ou bien on peut dire le nom du chien concerné avant chaque ordre.

J'ai souvent utilisé cette méthode (nom du chien avant chaque ordre) en démonstration et aussi en travail quand je maniais deux chiens ou plus en même temps. Le chien apprend alors vite que si son nom est mentionné, l'ordre s'adresse à lui.
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poune




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MessageSujet: allo   Lun 20 Mar - 20:04

je sais qu'il lui faut 2 clicker avec 2 sons différents! je ne fait qu'expliquer ce mon clicker fait.................. Wink le volume n'est que reglable, mais les sons ne sont pas différents!


poune,xxx
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Lun 20 Mar - 20:41

Je sais bien Poune ce que tu disais, mon message s'adressait à celle qui a posé la question en premier lieu.
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poune




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MessageSujet: Re: deux chiens et clicker   Lun 20 Mar - 20:43

ha ok, je pensais que tu t'adressais a moi!!! Wink
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