| | Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie | |
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Marie-Loup

Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 28 Lieu de résidence : Laval/ Québec/ Canada
| Sujet: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Sam 22 Avr - 20:49 | |
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|  | | gawe

 Inscrit le : 28 Jan 2006 Messages : 299 Lieu de résidence : France ile de la Réunion
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Dim 23 Avr - 1:41 | |
| -édité-
Dernière édition par le Lun 24 Avr - 22:18, édité 1 fois |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Dim 23 Avr - 10:53 | |
| Pour ce qui est de la cohabitation de différentes espèces d'animaux, celle-ci est influencée principalement par trois facteurs principaux:
1. La socialisation des animaux entre eux; 2. L'instinct de proie du chien; 3. La race du chien VS l'animal avec qui il va cohabiter
LA SOCIALISATION
Il est toujours important de socialiser ensemble tous les animaux de la maison les uns avec les autres, ainsi que chacun avec chaque membre humain.
Malheureusement, bien des gens et éducateurs pensent que la socialisation se fait tout seule sans supervision, et bien des fois cette façon d'opérer peut faire naitre des réactions innatendues parce que le processus n'a pas été supervisé et renforcé.
Si tu présentes un animal à un nouvel animal (peu importe chien, chat, rat, oiseau,...) tu dois IMMÉDIATEMENT renforcer tout comportement acceptable, de la part des deux (bouger la queue, lécher, jouer,...) et tu dois réorienter tout comportement non acceptable.
La socialisation superviser n'INCLUE PAS d'ordre d'obéissance. L'obéissance et la socialisation sont deux choses différentes. Si tu empêche un chien de mordre un rat en lui disant RESTE!, il ne le fera pas que lorsqu"il aura un ordre de rester, sinon il fera ce qu'il pense. Tu dois renforcer toutes les actions instinctives FAVORABLES du chien et détourner toutes les actions défavorables.
L'INSTINCT DE PROIE
L'instinct de proie d'un chien est ce qui l,emmêne à vouloir poursuivre et attraper tout ce qui bouge vite et quyi semble se sauver de lui. Cet instinct est différent d'une race à l'autre et d'un individu à l'autre dans la même race.
Si ton chien a un instinct de proie très développé et que l'animal se sauve, il aura le réflexe de le poursuivre. Ainsi se produire une escalade de réactions et de réponses entre les deux animaux qui peu avoir une conséquence négative (morsure).
LA RACE DU CHIEN VS L'ANIMAL AVEC LEQUEL IL VA COHABITER
Non seulement l'instinct de proie est diférent d'une race à l'autre, mais la cible de cet instinct de proie est différent d'une race à l'autre.
Par exemple:
Les Terriers sont plus à risque avec les rongeurs; Les Épagneuls, Braques et Pointers sont plus à risque avec les oiseaux; Les Otterhounds sont plus à risque avec lkes loutres; Les Lévriers et autres Sighthounds sont à risque avec les lapins et autres rongeurs; etc....
L'HABITUATION
Tu dois habituer les animaux ensemble GRADUELLEMENT en ayant sous contrôle l'animal "prédateur", SANS UTILISER DE COMMANDEMENT. Le contrôle tu le fais avec une corde de nylon robuste mais légère (nylon 1/4 po) fixée au collier. Elle servira à briser la poursuite si le chien essaie d'attraper l'autre animal.
Ensuite, au premier contact, tu sors ton CLICKER et tu cliques au premier regard du chien avant même qu'il pense à attraper l'animal et tu récompenses. Tu renforce ainsi le regard passif vers l'autre animal. Ensuite tu clique pour s'approcher avec une attitude favorable (pas en prédateur, queue qui bouge) et tu récompense. Tu clique et récompense aussi pour toute approche douce.
Et tu vas devoir renforcer toujours à chaque fois qu'ils sont ensemble.
Si tu as une bonne maitrise du renforcement conditionné, tu peux accomplir bienb des choses qui dépassent les instinct naturels des prédateurs comme les chats et les chiens.
On a vu dernièrement une chatte allaiter une portée de souris et les élever comme les siens. Et des histoirtes comme celles la ne sont pas très rares. Question de socialisation.
mais surtout, ne prend rien pour acquis, surveille toujours le langage corporel de ton chien, apprend à le lire sans faute, et JAMAIS NE PREND LA SOCIALISATION comme une activité qui se fait tout seul. Elle doit être socialisée et renforcée pour être certain que le chien assimile les bons comportement à adopter, et... ne mélange jamais socialisation et obéissance. _________________
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|  | | Marie-Loup

Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 28 Lieu de résidence : Laval/ Québec/ Canada
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Lun 24 Avr - 14:25 | |
| Merci Sylvain
C'était tres clair et complet... je vais travailler ca avec Zoukkie et mes autres chiens et je t'en redonnerai des nouvelles  |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Lun 24 Avr - 14:33 | |
| N'oublie pas qu'un rat n'a pas de défence face à un chien, ou un chat. Alors vas y tranquilement pour la socialisation et renforce et récompense la moindre bonne action du chien, et assure toi qu'il n'ait pas la possibilité de faire du mal au rat.
pour ce qui est des chats, double la prudence, un rat, c,est la nourriture naturelle d'un chat, et le chat le sait lui, contrairement au chien.
Pour ce qui est des chats, je te suggère qu'ils aient le ventre plein avant de socialiser, et ne pas oublier que l'instinct de proie du chat ne dort jamais, et est beaucoup plus rapide et aiguisé que celui du chien. Si le rat se sauve, "attrape le chat" avant que le chat "attrape le rat".
Et donnes nous les résultats. _________________
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|  | | Marie-Loup

Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 28 Lieu de résidence : Laval/ Québec/ Canada
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Lun 24 Avr - 19:11 | |
| | Miam Maikan a écrit: |
Pour ce qui est des chats, je te suggère qu'ils aient le ventre plein avant de socialiser, et ne pas oublier que l'instinct de proie du chat ne dort jamais, et est beaucoup plus rapide et aiguisé que celui du chien. Si le rat se sauve, "attrape le chat" avant que le chat "attrape le rat".
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Je ne pense pas que ca puisse fonctionner avec mes chats (sauf un qui est tres passif, lent et plutot paresseux )
J'avais vu l'an passé un reportage sur l'instinc de chasse des chats; on y expliquait qu'un chat quand il voit une proie et qu'il se met en phase de chasse, il se concentre tellement qu'il ne voit rien autour. Son champs de vision, son ouie et son odorat "diminue" pour mieux se concentrer sur sa proie (et non sur l'environnement qui l'entoure) pour faire presqu'un avec sa proie.
J'ai déja fait le test avec mes chats et c'est vrai. J'avais un élevage de pinsons a l'époque et a chaque fois que mon chat (le plus chasseur des 3) venait voir mes oiseaux, j'avais beau crier, tapper des mains, sauter sur mes pieds, lui donner une canne de sardine... il était hypnotisé. La seule chose qui fonctionnait finallement c'est quand je l'arrosais avec mon vaporisateur
Alors peut-on vraiment changer le comportement de chasse d'un chat qui a l'instinc vraiment fort et encré en lui? J'en suis pas si certaine mais je veux bien essayer (toujours en restant prudente quand meme )
Et pour ton dernier conseil merci mais j'ai déja eut la lecon avec mes pinsons... ca m'est déja arrivé de faire échaper des pinsons pendant le nettoyage de mes cages et le meilleur moyen que j'avais trouvé pour les garders en vie, c'est d'attraper mon chat avant les pinsons  |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Instinc de chasse en présence d'un p'tit animal de compagnie Lun 24 Avr - 19:31 | |
| Vois-tu, quand tu utilises le renforcement conditionné (clicker), ta limitation de croire à une réussite est ta limitation à réussir.
Croire qu'un animal ne peux pas être éduqué ou rééduqué c'est s'assurer que l'animal ne sera pas éduqué.
Dans ton reportage, ils n,ont pas essayé de reconditionner le chat, ils ont simplement expliqué les moteurs comportementaux du chat à l'état de base. Ce reportage ne portait pas sur le conditionnement, mais sur l'instinct de base.
Tout comme l'instinct de base de TOUS les chiens est de défendre sa nourriture. Alors pourquoi la plupart ne la défendent pas? Parce que nous les conditionnons à ne pas la défendre.
et croire qu'un chat est plus difficile à entraîner qu'un chien, c'est oublier tous les chats et autres animaux qui sont utilisés au cinéma et entraînés en utilisant le renforcement conditionné.
Le renforcement conditionné travaille le subconscient du chat, et le chat ne pense mêmne pas qu'il change de comportement, le subconscient lui dit de le faire. _________________
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