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je ne comprends pas pourquoi?

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crycryetchris




Inscrit le : 16 Avr 2006
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MessageSujet: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 11:30

Bonjour je ne comprends pas pourquoi notre chien a commencer a aller fouillé ds la litiere de notre chat pour y manger vous devinez quoi,,alors quil na meme jamais ete tenter de manger ses propres selles.Je dois specifié que ca narrive pas souvent mais quand meme ,,pourquoi fait il ca?
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timtia60




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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 12:35

pourquoi il fait sa je ne sais pas mais je connais plein de chiens qui le font! un chien mange ses propres selles seulement si il lui manque quelque chose dans son alimentation!
voilà! je ne suis pas une pro mais je dit ce que je sais! Wink
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 14:32

Le chien le fait souvent par curiosité.

Il y a plusieurs solutions,


1. Nettoyer la litière souvent;

2. Mettre du répulsif (huile de citronnelle) sur les selles du chats et laisser faire le chien;

3. Donner au chat un produit vétérinaire qui s'appelle "forbid" (produit contre la coprophagie) qui donnera aux selles du chat un goût excécrable.
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Marie-Loup




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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 20:10

Miam Maikan a écrit:


2. Mettre du répulsif (huile de citronnelle) sur les selles du chats et laisser faire le chien;


J'avais le meme probleme aussi avec deux de mes 3 chiens silent
J'avais essayé la citronnelle sur les selles mais le hic c'est que ce sont les chats qui n'osaient plus aller dans la litiere ce qui a causé d'autres problemes Rolling Eyes

Citation:
3. Donner au chat un produit vétérinaire qui s'appelle "forbid" (produit contre la coprophagie) qui donnera aux selles du chat un goût excécrable.


J'en ai déja entendu parlé mais je ne peux pas dire si ca fonctionne parce que je ne l'ai jamais essayé... parcontre, des connaissances l'ont déja essayé et ca fonctionnait bien sauf que des qu'ils arretaient de donner du "forbid" aux chats, apres quelques jours les chiens s'en rendaient compte et recommencaient Rolling Eyes Peut-etre que certains chiens retiennent vraiment la lecon et n'y retourne plus scratch

Le seule truc a date que j'ai trouvé et qui fonctionne bien c'est de mettre la litiere dans une piece et de bloquer l'acces de cette piece aux chiens avec une planche (ou une grille) qui a une petite ouverture assée grande pour y laisser passer les chats mais assée petite pour que les chiens ne puissent pas passer Wink Vous n'etes peut-etre pas obligé de prendre une piece complete... moi c'est dans une chambre d'ami qui sert juste quand on a de la visite donc on ne s'en sert pas souvent Wink

Ce que je trouve pratique aussi outre le fait que les chiens ne vont plus manger dans la litiere (ni dans la nourriture des chats Wink ) c'est que les chats aiment avoir un coin tranquille pour relaxer (donc seul sans les chiens dans les pattes Rolling Eyes ) et se sentir en sécuté... donc cette piece est parfaite pour eux Very Happy
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 20:32

C'est vrai marie-Loup que la citronnelle pourrait éloigner les chats.
Certains utilisent la sauce tabasco, qui a aucune odeur répulsive pour les chats, mais décourage "certains" chiens, mais pas tous.

On peut aussi mettre la litière en hauteur, car les chat sont agiles et les chiens beaucoup moins qu'eux.

Isoler la litière dans un endroit dont l'accès est refusé au chien est aussi une bonne solution.
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saint mom




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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 20:37

J'ai fait comme toi Marie-Loup.

Mes bacs à litière sont dans une chambre d'invités (qui ne sert quasi jamais). J'ai la nourriture et l'eau des chats là. J'avais mis une barrière de bébé pour empêcher les chiens d'y aller. Mais ce n'est qu'un plaster sur le bobo. Faut les conditionner à ne pas y aller.

Mon entraineur m'avait montrer à apprendre "off" aux chiens pour que les chiens ne mettent pas une patte dans cette pièce.

Donc on provocait la situation et OFF et on donnait une treat si le chien n'entrait pas.

Maintenant (après pratiquement un an), la barrière est disparue et rarement les chiens vont là. Mais faut que le OFF soit toujours OFF pour la pièce. Pas une fois ok et une autre OFF. Faut être consistent à 100% pour être efficace.

Un autre truc que mon entraineur a dit de faire est de "choquer" le chien à la situation.

Tu provoques la situation. Tu mets une litière avec couvercle et le trou de la litière est vers le mur (pas trop près pour que le chien puisse y entrer. Ton chien va vouloir y aller c'est sur. Tu surveilles de très près. Une fois le chien dedans (ma litière était assez grande pour que Nuuk y entre). Et bien tu pousses vite vite le bac sur le mur et fort. Tu disparais avant qu'elle te vois. Elle n'a pas le choix que de rentrer dedans. Elle était comme "squeezer" entre le mur et le bac. Le chien je te jure capote. Dans sa tête, le fait d'avoir mis sa tête dans ce trou est la cause de son problème. Nuuk est ressortie de la pièce avec le couvercle du bac sur la tête en "panique". Crampant comme situation mais pas pour le chien. J'en ai rit un coup dans ce temps-là. Demandez-moi voir si elle est retournée là???? Elle voyait une litière et reculait de 3 pieds. Elle avait peur.

C'est pas nécessairement l'idéal. Mais un chien qui ne comprend rien des fois faut faire des tentatives. Et celle-ci fut excellente.

J'aimais pas nécessairement cette approche mais le OFF pour Nuuk était trop tough. Elle était ma rebelle dans le temps. Et c'est pas une technique qui fait mal ou qui blesse. Mais j'te jure que ça l'a saisit. tongue

Bonne chance.
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 20:46

Le problème dans les approches "correctives" est qu,elles mettent l'emphase sur l'erreur du chien.

Tu peux tout changer en cliquant le chien à chaque fois qu"il N'ENTRE PAS dans la pièce interdite et en récompensant après.

Tu verras la différence en essayant, mais il faut essayer pour le voir.
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saint mom




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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 21:15

C'est pour cela Sylvain que l'entraineur nous montrait à dire OFF pour commencer, au chien quand il mettait une patte sur le plancher de cette chambre. S'il reculait.... good ou yes (même principe).

A un moment donné, le chien regarde la pièce (sans y entrer) et nous regarde ensuite quasi immédiatement. Donc la minute que le regard était sur nous... yesssss!

C'est pas long qu'ils comprennent que c'est plus payant de nous regarder et venir à nous que d'entrer dans la pièce.

Mais pour réussir, il faut que tous participent. Mon conjoint "oubliait" mes directives et faisait fouerrer mes efforts et je devais tout recommencer. Le clicker... c'é tu bon pour les maris. Razz

Il a compris une fois que l'entraineur est venu chez nous (pour régler autres troubles et voir sur place ce que nous (les humains) faisions de pas correct) et nous a expliqué (et que le mari a vu de ses yeux les résultats en quelques essais) que le chien ne faisait plus telle ou telle chose qu'on ne voulait pas.

La seule chose que je n'ai jamais pu vraiment "régler" à date c'est les courses que Nuuk fait à mes 2 chattes qui restent à l'étage des chambres car trop peur de Nuuk. Un jour je dominerai ce problème. Elle est moins pire qu'il y a 3 ans. Mais au moins j'ai réglé le trouble des litières. Les chats peuvent toujours aller se cacher.
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Marie-Loup




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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Ven 21 Avr - 21:46

saint mom a écrit:


Mon entraineur m'avait montrer à apprendre "off" aux chiens pour que les chiens ne mettent pas une patte dans cette pièce.

Donc on provocait la situation et OFF et on donnait une treat si le chien n'entrait pas.


C'est un excellant truc quand tu vis seule ou avec quelqu'un qui respecte les regles Wink

Le probleme chez moi c'est que je vis avec 3 membres de ma famille plus le chum de ma soeur et ce n'est pas tout le monde ici qui prend le temps de comprendre les comportements des toutous ou de respecter les regles de base. Donc, si je travaille le OFF dans une piece, ca fonctionnera surement quand je serai la mais des que les chiens se retrouveront avec les autres membres de ma famille (un en particulier Rolling Eyes ) ils pourront faire ce qu'ils voudront et tout sera a refaire a chaque fois Mad

C'est les joies de vivre en famille Rolling Eyes

Citation:
Tu provoques la situation. Tu mets une litière avec couvercle et le trou de la litière est vers le mur (pas trop près pour que le chien puisse y entrer. Ton chien va vouloir y aller c'est sur. Tu surveilles de très près. Une fois le chien dedans (ma litière était assez grande pour que Nuuk y entre). Et bien tu pousses vite vite le bac sur le mur et fort.


J'imagine que c'est un truc qui doit tres bien fonctionner avec la litiere mais j'ai peur que ca cause d'autres problemes ailleur. Par exemple, si je fais ca avec Kim (qui est déja peureuse de nature) c'est certain que ce truc-la va l'a tramatiser pour avoir peur ensuite de tous les bruits ou objets qui l'entourent pale
Tandisque qu'avec Zoukkie, je suis certaine que ca ne changera rien... elle va peut-etre avoir peur sur le coup mais elle y retournera quand meme Rolling Eyes

Mais de toute facon, je suis contre ces techniques-la. C'est comme si au lieu de mettre une barriere pour éviter que l'enfant s'approche de la piscine, on le lancait dans l'eau pour lui faire comprendre affraid
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crycryetchris




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MessageSujet: reponse   Lun 24 Avr - 21:25

salut et merci a vs de mavoir repondu,,,je trouve mon probleme moin grave maintenant lol puisque mon chien comprends le NON ,et quil y va de moin en moin ,,quand je le surprends la tete ds la litiere je lui dis super fort non chopper cest caca ca et il me fait une face gener comme sil se rendait compte que cest degeut lolll
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Miam Maikan
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MessageSujet: Re: je ne comprends pas pourquoi?   Lun 24 Avr - 21:35

Si tu gueules fort après lui PENDANT qu'il a la tête dans la litière, il ne comprend pâs que c'est dégueulasse, mais il comprend que tu ne veux pas qu'il le fasse, et il a moins de chance d'y retourner.

Maintenant, tu dois récompenser à chaque fopis qu'il s'empêche d'y aller.

Et s'il y vas, tu gueule après lui PENDANT qu'il s'aproche de trop près, et ensuite tu récompenses aussitôt qu'il s'éloigne.
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crycryetchris




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MessageSujet: reponse   Mar 25 Avr - 7:20

oui cest ce que je fais ,je connais bien limportance du renforcement positif Smile merci
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je ne comprends pas pourquoi?

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