| | Aucun rappel et impossible a attraper dehors | |
| | | Auteur | Message |
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Priss
Inscrit le : 03 Nov 2007 Messages : 28 Lieu de résidence : Lésigny 77150 (FRANCE)
| Sujet: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Mar 18 Déc - 16:38 | |
| Ma chienne n'a aucun rappel...
On essaye de la faire venir avec de la nourriture, seulement ça marche 1 fois, 2 fois, 3 fois mais ensuite, pffiout, elle fonce dans els jardins des voisins renifler je ne sais quoi...
En fait là où on ne comprend pas c'est que a la maison c'est un vrai pot de colle, mais dehors, impossible de s'approcher pour la rattacher...
Elle vient, et au moment ou on veut la prendre, hop elle repars !
C'est vraiment très embêtant, car c'est un lévrier et du coup on ne la lâche quasimment jamais... jamais elle ne peut se défouler... Confused
Il n'y a que moi a la maison qui fait du cliker avec elle. Mon père lui essaye de l'appater avec des croquettes.
D'où vient ce comportement et comment on peut le résoudre ? (via le clicker mais aussi sans pour que mon père y arrive) |
|  | | smouc_girl

 Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 52 Lieu de résidence : Joliette, Qc
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Mer 19 Déc - 1:35 | |
| Ma chienne était dans ce genre là. Aussitot dehors elle faisait de la surdité sélective.. Elle ne m'entendais plus! Je lui ai mis une longue longe légère rattaché à un harnais. Avant de sortir je lui ai dit Falbala, viens ici! Dès qu'elle s'est dirigé vers moi click-bonbon. Je l'ai refais et j'ai cliquer quand elle était vraiment proche. Puis une autre fois j'ai cliquer lorsque je lui ai attraper calmement le collier. J'ai donc récompensé le faite qu'elle se laisse attraper par le collier. Tu dois travailler les trois D, soit la distance, la durée et la distraction. Mais seulement un à la fois. Tu comprend? Au pire après tu pratique sur le balcon ou qques parts où il y a pas trop de distraction. Faut pas bruler des étapes. Apelle ton chien, Fido, viens içi! Tu l'encourage en te mettant à genou, en tappant dans tes mains (à la longue tu pourra diminuer tes ''simagrer''). Anyway tu tiens la longe meme si ça prend 20 min. avant qu'il s'approche on s'en fou. Dès qu'il se dirige vers toi, dès qu'il te regarde, tu click. Et tranquilement tu lui en demande plus, au debut c'étais un click-bonbon pour son attention, après c'est pour un pas vers toi, puis deux-trois pas vers toi. Pour obtenir en résultat qu'il vienne près de toi et de laisse rattacher. Tu puis lui dire Fido, viens ici et lui dire 'assis!' là tu click-bonbon. L'important c'est de persévérer, quand tu es tanné avant de 'pogner les nerfs' et tirer sur la longe, tu rentre calmement en dedans. Aussi ne clique surtout pas pour l'encourager à venir vers toi, tu ne feras que récompenser ce qu'il est en train de faire.. t'ignorer! Plus il t'écoute à l'extérieur plus tu peux laisser la longe pendre par terre. Surveille le pour pas qu'il s'éloigne trop, si c'est le cas tu mets le pied sur la corde.. de là pourquoi ma chienne a un harnais. Et pour que ton père finisse par l'écouter: Pratique tout plein. Par prériode de 5-10 min. minimum 1 fosi par jour. Dès qu'il comprend le Fido viens ici, tu peux inclure ton père. Il tiens le bout de la longe, de facon lache. Et comme il veut bien distribuer des friandises il sera en charge des récompenses. Toi tu as le clicker en main. Ton père lui dit: fido viens ici. Aussitot que le chien se dirige vers ton père tu click, ton chien va aller vers ton pere chercher sa récompense. À la longue, quand il écoutera meme sans que vous teniez la longe, click une fois sur deux. Pour qu'il travaille surt sa persévérence. Je peux me tromper sur ce point mais je pense que c'est ainsi qu'un chien fini par écouter sans clicker. N'utilise pas ses croquettes comme récompense c'est ordinaire. Utilise qqchose qui le fait tripper. Des bouts de saucisse.. de jambon.. de poulet.. de fromage... IL FAUT que ce soit appétent. Il faut que ce soit plus payant pour lui de venir vers toi que de sentir partout et de jouer à je-me-sauve-de-toi-attrape-moi-si-tu-peux! Je crois qu'avec ça tu devrais etre pas si pire Si j'oublie de quoi Miam Maikan, ne te gene pas poru le rajouter... |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Ven 28 Déc - 9:37 | |
| Bonjour,
Ton problème à la base est un problème de hiérarchie. Ton chien ne te vois pas du tout comme son chef car tu veux "l'acheter" avec de la nourriture pour qu'il vienne.
Ensuite c'est un problème d'entraînement.
- Un chef est toujours: calme, confiant, ne répète jamais un signal (le commandement n'est pas un concept animal) et en contrôle de lui même et de son environnement;
- Utilises une grande corde (minimum 5 mètres) que tu attaches au collier du chien (le harnais c'est fait pour tirer). Cette corde tu vas la laisser au collier du chien tant et aussi longtemps que tu n'aura pas un contrôle parfait dans toutes les conditions. Tu n'attache JAMAIS cette corde après un objet fixe. Tu la tiens dans la main oi tu la laisse trainer par terre;
- Quant tu appelles ton chien, tu dis clairement son nom sans crier ni stresser, et quand il te regarde, tu dis "Viens!". S'il vient, tu le récompenses vivement et tu le ralâches pour recommencer. S'il ne vient pas, tu prends la corde et amène ton chien à toi calmement et tu le récompenses quand il arrive à toi, pour le relâcher ensuite et recommencer;
- Si, quand tu dis le nom de ton chien, il ne te regarde pas, çà ne donne rien de donner le signal "Viens!" car il ne le fera pas, et il apprendra à l'ignorer. Tu dois alors travailler son attention. Quand tu dis son nom et qu'il te regarde tu récompenses immédiatement aussitôt ses yeux te regardent (pas après). Et tu vas pratiquer cela jusqu'à ce que ton chien te regarde à chaque fois que tu dis son nom;
- Tu dois faire une pause (1seconde environ) entre le nom du chien et le signal "Viens!" comme ceci "Fido!.....Viens!"
Tu ne dis pas dans ton message si ton chien est laissé seul à l'extérieur (auquel cas tu lui donne le leadership sur le terrain extérieur).
Aussi, si le chien manque d'exercice, tu aura de la difficulté à maintenir tonleadership sur lui. Tu dois auparavant utiliser ses énergies.
Tu ne dois jamais être tendu, stressé ou fâché quand tu veux contrôler un chien car tu ira à l'échec dans tous les cas. _________________
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|  | | Priss
Inscrit le : 03 Nov 2007 Messages : 28 Lieu de résidence : Lésigny 77150 (FRANCE)
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Ven 28 Déc - 10:07 | |
| Merci pour ces conseils smouc_girl et miam maikan.
Miam maikan tu dis que je ne dois pas l'acheter avec de la nourriture, le problème est que je travaille au clicker et c'est un peu le concept de donner de la nourriture...
Dc je vois pas trop comment enlever la nourriture....
Tu penses qu'il faut que j'arrête de lui donner toujours des friandises ?
En fait, ya des jours ça marche très bien, elle revient bien, et puis d'autres fois, elle se met a aboyer, et s'approche la queue entre les jambes juste pour prendre la nourriture et repars aussitôt !
En fait j'ai l'impression de faire les choses assez bien car ce que vous écrivez tous les 2 je le fais mais ça marche pas à tout les coups et de manière efficace.
Quand elle se met a aboyer, je reste calme, je ne dis plus rien et je marche comme si de rien n'était et quand elle arrête d'aboyer, je l'appelle à nouveau.
Et sinon, non elle ne vit pas à l'exterieur, elle ne va ds le jardin que pour courrir et faire ses besoins (et mon jardin est non clos et donne sur une colline assez longue pour se balader) |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Jeu 10 Jan - 9:00 | |
| Tu te te trompes sur la méthode du clicker. Qui te l'a appris? La méthode du clicker s'appelle du RENFORCEMENT CONDITIONNÉ.
Aussi, le CLICK (renforcement conditionné, renforcement secondaite) DOIT TOUJOURS ÊTRE SUIVID'UN RENFORCEMENT PRIMAIRE ( friandises et/ou caresses et/ou jeu).
- Utiliser seulemnent la friandise comme renforcement primaire est une erreur;
- Présenter la friandise avant ou pendant que tu cliques enlève tout effet au clicker et n,est pas du tout du renforcement conditionné.
Si tu montres la friandise avant ou pendant que tu clique, le clicker n'a absolument aucun effet car le chien voit la friandise et agis SEULEMENT pour la friandise et ne réagira jamais si la friandise n'es pas PROMISE.
Pour que le renforcement conditionné fonctionne, ton chien dopit TOUJOURS INITIER (commencer) un mouvement, un comportement ou une atitude AVANT de mériter un CLICK et ENSUITE, on doit lui présenter , soit LA FRIANDISE, LA CARESSE POU LE JEU.
Quand tu donnes le SIGNAL "viens", ton chien doit réagir AVANT de mériter le CLICK et seulement ENSUITE, tu donnes la friandise ET/OU LA CARESSE ET/OU LE JEU.
Donc, la suite logique DOIT être:
- Tu donnes le signal "FIDO...VIENS!";
- Ensuite, le chien fait un mouvement vers toi;
- PENDANT le mouvement, tu clique;
- APRÈS le moubement tu récompenses.
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|  | | Priss
Inscrit le : 03 Nov 2007 Messages : 28 Lieu de résidence : Lésigny 77150 (FRANCE)
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Jeu 10 Jan - 17:13 | |
| Ben en fait je sais bien que ya pas que la friandise, mais c'est le seul truc qui la motive...
le jeu...bof ça la motive pas, les câlins encore moins, vu qu'elle m'aime pas !
Je clique bien pendant le mouvement ou après, et je récompense toujours après ça ya pas de problème.
Le problème je m'en rends compte en te lisant, c'est qu'elle a compris que le click = croquettes...
Elle connait le petit sac avec les croquettes, et finalement comme tu le dis, elle n'agis que pour la friandise...
Je suis bien embêtée maintenant...  |
|  | | Miam Maikan Admin

   Age : 47 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 1689 Lieu de résidence : Saint Lin Laurentides, QC Pays : Canada
| Sujet: Re: Aucun rappel et impossible a attraper dehors Jeu 10 Jan - 17:37 | |
| Tu cliques TOUJOURS pendant le mouvement. pour les friandises, et même le clicker, tu n'as qu'à les trainer dans tes poches 15 minutes avant de commencer à entraîner le chien, il ne fera alors plus le lien avec les friandises. _________________
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